Эхо Москвы / Передачи / Особое мнение / Среда, 21.10.2009: Гарри Каспаров, политик, лидер ОГФ
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/628126-echo.phtml| Дата : | 21.10.2009 17:06 |
|---|---|
| Передача : | Особое мнение |
| Ведущие : | Ольга Журавлева |
| Гости : | Гарри Каспаров |
Г. КАСПАРОВ: Добрый вечер.
О. ЖУРАВЛЁВА: Наш номер для связи +7-985-970-45-45, заинтересованные радиослушатели могут смотреть видео-трансляцию на сайте «Эхо Москвы», и все заинтересованные присылали нам вопросы, естественно, до начала нашего эфира. И они все касаются последних тем. Кроме того, вопросы, которые очень широки. Как Вам последние т.н. выборы?
Г. КАСПАРОВ: Мне кажется, было достаточно важное событие в жизни страны, именно потому, что иллюзии, которые может кто-то сохранял по поводу того, что выборы оставляют какую-то возможность как-то повлиять, что-то сдвинуть. Те люди должны исчезнуть, потому что Москва, которая считалась эталоном, где-то там на окраинах, в каких-то республиках кавказских, может быть Татарстан, Поволжье, Мордовия, цифры зашкаливают, советско-туркменские цифры. А в Москве они постыдятся.
То, что в Москве никто ничего не стыдился и традиционные технологии фальсификации, типа карусели, многократного голосования, мёртвых душ, это всё отступило на второй план. Главная технология стала переписыванием итоговых протоколов. То есть, был результат, под этот результат всё подгонялось. Как там голосовали – никого не интересовало. И когда раньше «Единая Россия» набирала свои 50%, а рисовали себе 65%, это одна история. Она волнует людей, интересующихся политикой. А когда набирают 30 с небольшим, а рисуют 75, мы выходим на бытовой уровень.
То, что были фальсификации, то, что уровень поддержки ядра минимален, как было высчитано многими экспертами, из 700 с лишним тысяч голосов реально набравшая «Единая Россия» при 900 с лишним тысяч приписанных, из этих 700 тысяч две трети это тоже административный ресурс, реально мы понимаем, что ситуация изменилась. В какой-то момент люди начнут понимать, что власть. Которая таким образом себя воспроизводит, она, конечно, нелигитимна.
О. ЖУРАВЛЁВА: То есть, Вы, в отличие от многих других, считаете, что это не большинству всё равно, за кого голосовать, это не народ ленивый и не ходит на выборы, потому что неинтересно, а это административный ресурс показывает такие результаты.
Г. КАСПАРОВ: Ведь власть себя воспроизводит не только в день выборов. И поэтому когда многочисленные зазывалы говорят, что люди демонстрируют безразличие, не ходят голосовать, поэтому так и получается. Это лукавство, интеллектуальный напёрсток. Потому что судьба демократии решается не только в день голосовании я, это длинный процесс, связанный с регистрацией или с невозможностью зарегистрировать политическую организацию, с возможностью участвовать или невозможностью пройти это сито отбора, когда та же партия власти ликвидирует любую конкуренцию.
Это сам процесс формирования избирательных комиссий. Много этапов, которые создают ситуацию, при которой как хочешь можно голосовать и неважно, как считать, всё равно результат будет зафиксирован. Это издевательская реакция власти, поздравление Медведева, презрительное путинское: «Идите в суд», сурковское: «Народ своё сказал». И постоянное единоросовское, доносящееся из Думы: «Идите в суды, жалуйтесь в суды».
Это всё создаёт тот самый фон, когда большинство нормальных людей понимает, в этот день ничего решить нельзя. Что можно сделать в другие дни – это уже какая-то иная история. Но я думаю, что в какой-то момент люди начнут задумываться, как создать ту ситуацию, при которой день выборов перестаёт быть формальностью.
<...>НОВОСТИ
О. ЖУРАВЛЁВА: И снова здравствуйте. С вами программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлёва, у нас в гостях Гарри Каспаров. Наш номер для связи +7-985-970-45-45 и на сайте можно лицезреть видео-трансляцию. Гарри Кимович, Вам бурно здесь пишут всякое-разное. Статью Марины Литвинович Вы прокомментировали. Есть ещё несколько вопросов, касающихся всё того же, о чём мы говорили в первой части. «Какие пути смены власти в России Вы видите? Последние выборы показали, что сами выборы, как инструмент перемен в стране, не ходить на выборы - бессмысленно, результат ясен, не ходить - тоже к переменам не приведет... Хотелось бы знать Ваше мнение относительно данного тезиса» Пишет бюджетный аналитик из Санкт-Петербурга.
Г. КАСПАРОВ: На самом деле мы эту тему затрагивали уже. Каждый должен для себя определить алгоритм минимизации взаимодействий с властью. Ясно, что с выборами оранжевые варианты не проходят. Власть ровно эту дорогу зацементировала. Фальсифицированные выборы, массовые выступления, к этому власть подготовилась. Готовится она сейчас к спонтанным выступлениям людей, теряющих работу, тех, кому уже просто будет нечего терять в условиях нарастающих социально-экономических трудностей. Хотя здесь подготовиться будет гораздо сложнее.
Власть не просто так наращивает репрессивный аппарат. Фактически ликвидируется как таковая российская армия, вместо этого создаются всё новые и новые спецподразделения для борьбы с инакомыслием и с потенциальными выступлениями. Ясно, что должна накопиться критическая масса людей, отрицающих за властью право на то, что она делает. В какой-то момент эта критическая масса оказывается на улице.
Обратимся к историческим примерам. Власть очень быстро падает, когда она теряет поддержку в обществе. Эта апатия превращается в отторжение. Я не могу сказать, как это происходит. Нет такой физической или химической формулы, это не вопрос инъекции ли эликсира волшебного. Это вопрос отношения каждого из нас к тому, что происходит, в какой-то момент набирается критическая масса.
О. ЖУРАВЛЁВА: Каждый выражает своё соотношение по-своему, в том числе и в виде митингов, пикетов, писем. Вот интересуются у Вас: «Будете ли Вы на митинге по поводу нарушений на выборах 22 октября?» То же КПРФ объявило.
Г. КАСПАРОВ: Мы понимаем, чего стоят заявления КПРФ о нарушениях…
О. ЖУРАВЛЁВА: Да какая разница! Если вы тоже возмущены.
Г. КАСПАРОВ: Когда кто-то организует митинги, он приглашает всех остальных. Насколько мне известно, КПРФ крайне негативно относится к появлению любой несистемной оппозиции на своих акциях. Это мы неоднократно проходили. Мы готовы выходить на мероприятия публичные с любой политической силой, даже если мы считаем её оппозиционность крайне сомнительной. Проблема в том, что КПРФ старается соблюдать свою девственность в глазах власти. И неоднократно наши активисты, как, между прочим, и члены запрещённой национал-большевистской парии, у них могли возникать проблемы, когда КПРФ считала, что градус радикальности и митинга зашкаливает.
Немало будет мероприятий, 25-го будет пикет в поддержку Михаила Ходорковского на Чистых прудах, в три часа, я там буду, 26-го память о Дубровке, Норд-Ост, утром, я тоже там буду.
О. ЖУРАВЛЁВА: Тридцать первого октября митинг тоже по поводу…. Каждого месяца
Г. КАСПАРОВ: Тридцать первого октября, в ОГФ разные мнения есть, хотя московское ОГФ, региональная организация в этом участвует. Важное мероприятие, нужно отдать мужеству нацболов, которые регулярно выходят на это мероприятие. Это важная тема. Нужно понимать, что нельзя делать что-то одно. Набор действий, которые происходят регулярно. И чем больше людей будут понимать, что моё участие может что-то изменить, тем скорее наберётся критическая масса. Нельзя ждать, пока всех будет много, и я тоже выйду. Это тот самый случай, когда вы должны для себя какое-то решение принять, как скоро вы хотите видеть эти перемены.
Вы пойдёте, кто-то другой пойдёт. Этот процесс совершенно нелинейный, но он не переходит в новое качество, пока не набирается критическая масса...
..."(полный текст)
P.S... (НЕЗАКОНЧЕНО!)
Сообщения
Комментариев нет:
Отправить комментарий